bluedrag: (Default)
bluedrag ([personal profile] bluedrag) wrote2022-05-09 02:58 pm
Entry tags:

Заковыристые буквы

Прочёл у [personal profile] juan_gandhi очевидную мысль, которая почему-то (даже обидно) не пришла мне самому в голову:

Идея, что буква Z и буква V не русские, довольно странна. В древнерусском языке z называется «земля», а v — «ижица».

По существу он, конечно, прав, но мне как лингвисту-любителю было интересно разобраться в подробностях. Что это за «древнерусский язык», и что значит «буквы в древнерусском языке»? Алфавит существует отдельно от языка, и, между прочим, лингвисты системами письма вообще не интересуются, считают, что буковки только отвлекают от изучения языка. «Writing is bad, — рассказывает младшенькой на лекциях её профессор лингвистики. — We don't like writing».

Но это всё так, предисловие, а вот что удалось узнать.

Буква z (точнее говоря, Ꙁ) — это не отдельная буква, а графический вариант буквы «з» («земля»), отменённый орфографической реформой Петра I. Что интересно, более древний вариант. Сама буква происходит от греческой «зета» (Ζ, ζ), которая в свою очередь происходит от финикийской буквы заин (𐤆).

А вот ижица — «v» или, точнее, «ѵ» — это действительно отдельная буква (читавшаяся «и»), которая была в использовании до 1917 года, хотя всё в меньшем и меньшем количестве слов. Известна уникальная тройка слов-омофонов миръ-мiръ-мѵръ (последнее слово — то же самое, что и миро). Я был уверен, что ижицу упразднили послереволюционной реформой орфографии вместе с i, ятем и фитой, но судя по википедии, это формально говоря не так. Она просто зачахла сама по себе. Бессмысленный, но прикольный факт: паровозы серии Ѵ (ижица) выпускались с 1908 до 1931 года. Буквы не было, а паровозы были.

Какое всё это имеет отношение к буквам V и Z, неожиданно воплотившимся в современном русском алфавите, сказать не берусь, но надеюсь скоро дожить до новой реформы орфографии, которая опять отправит их на свалку истории. Вас же оставляю с мистическим паровозом.

gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-09 09:36 pm (UTC)(link)
Ну всё-таки не лингвисты вообще не интересуются буквами, а этот конкретный профессор твоей младшенькой.

Опущу тут философию о том, что вот так что-нибудь "чахнет само по себе" недобитое, а потом как выскочит, как выпрыгнет...
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 03:02 am (UTC)(link)
Навскидку - буквами интересуются морфология, орфография, лингвосемиотика, этимология, да и фонетика не чурается.
Вот тебе вики-статья про орфографию:
https://en.wikipedia.org/wiki/Orthography
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 03:40 am (UTC)(link)
Ну интересоваться формой букв и ее развитием - это, скорее, вообще история.
Но в значительном числе языков орфография тесно связана с морфологией, этимологией, да и семантикой тоже. И фонетикой, если на то пошло.
Это довольно неожиданный для меня вопрос, и я его запомню и задам моей подруге-лингвисту. Я с ней, правда, общаюсь всего несколько раз в год, но зато она настоящий лингвист, а не как мы с тобой.
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 03:21 pm (UTC)(link)
Если из русского языка пропадет нынешняя письменность, его фонетика немедленно начнет меняться. Не просто же так разные языки используют разную письменность, а насаждение русского алфавита в Средней Азии и Молдове считается насилием над культурой. На эту тему наверняка написано исследователями языков, использующих неродную письменность - как, скажем, турки или иранцы. Можно также сравнивать фарси с азербайджанским и молдавский с румынским, такое наверняка тоже делали.
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 03:38 pm (UTC)(link)
Моя подруга ровно этим и занимается - изменениями фонетики в языках под воздействием разных факторов.
Это у тебя какая-то очень узкая лингвистика, если к ней насилие над культурой не имеет отношения. Англичане, позаимстовавшие треть словаря у французов, пока французы их порабощали, очень удивтятся такому подходу. По мне, влияние алфавита на фонетику - естественное расширение гипотезы Сепира-Уорфа.
Доеду в Израиль, попрошусь к подруге в зум. Она в Голландии живет.
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 04:44 pm (UTC)(link)
Подруга-лингвист оказалась полностью на твоей стороне, повергнув меня в глубокий шок. Мне, видимо, придется пересмотреть все свои отношения с лингвистикой (вот так вот - сначала Коби, теперь лингвистика... 2022й оказался очень, очень тяжелым годом).
gingema: (Default)

[personal profile] gingema 2022-05-10 03:39 pm (UTC)(link)
По-моему, ижица тут - очень элегантная метафора.