Прочёл у juan_gandhi очевидную мысль, которая почему-то (даже обидно) не пришла мне самому в голову:
Идея, что буква Z и буква V не русские, довольно странна. В древнерусском языке z называется «земля», а v — «ижица».
По существу он, конечно, прав, но мне как лингвисту-любителю было интересно разобраться в подробностях. Что это за «древнерусский язык», и что значит «буквы в древнерусском языке»? Алфавит существует отдельно от языка, и, между прочим, лингвисты системами письма вообще не интересуются, считают, что буковки только отвлекают от изучения языка. «Writing is bad, — рассказывает младшенькой на лекциях её профессор лингвистики. — We don't like writing».
Но это всё так, предисловие, а вот что удалось узнать.
Буква z (точнее говоря, Ꙁ) — это не отдельная буква, а графический вариант буквы «з» («земля»), отменённый орфографической реформой Петра I. Что интересно, более древний вариант. Сама буква происходит от греческой «зета» (Ζ, ζ), которая в свою очередь происходит от финикийской буквы заин (𐤆).
А вот ижица — «v» или, точнее, «ѵ» — это действительно отдельная буква (читавшаяся «и»), которая была в использовании до 1917 года, хотя всё в меньшем и меньшем количестве слов. Известна уникальная тройка слов-омофонов миръ-мiръ-мѵръ (последнее слово — то же самое, что и миро). Я был уверен, что ижицу упразднили послереволюционной реформой орфографии вместе с i, ятем и фитой, но судя по википедии, это формально говоря не так. Она просто зачахла сама по себе. Бессмысленный, но прикольный факт: паровозы серии Ѵ (ижица) выпускались с 1908 до 1931 года. Буквы не было, а паровозы были.
Какое всё это имеет отношение к буквам V и Z, неожиданно воплотившимся в современном русском алфавите, сказать не берусь, но надеюсь скоро дожить до новой реформы орфографии, которая опять отправит их на свалку истории. Вас же оставляю с мистическим паровозом.
(no subject)
Date: 2022-05-10 01:13 (UTC)Извини, спешил, и поэтому ответил вопросом.
Мне лично неизвестна отрасль лингвистики, которая занималась бы письменностью.
Например, когда я в своё время занимался сравнительной лингвистикой, в статьях и лекциях все слова приводились в транскрипции, и этим учёным было принципиально неинтересно, как эти слова писались.
(no subject)
Date: 2022-05-10 03:02 (UTC)Вот тебе вики-статья про орфографию:
https://en.wikipedia.org/wiki/Orthography
(no subject)
Date: 2022-05-10 03:34 (UTC)Ну, может быть, орфография как какая-то специфическая прикладная отрасль (хотя и она не интересуется, скажем, формой букв и её развитием).
Про фонетику вообще не понял, честно говоря. Там-то письменность с какой стороны?
(no subject)
Date: 2022-05-10 03:40 (UTC)Но в значительном числе языков орфография тесно связана с морфологией, этимологией, да и семантикой тоже. И фонетикой, если на то пошло.
Это довольно неожиданный для меня вопрос, и я его запомню и задам моей подруге-лингвисту. Я с ней, правда, общаюсь всего несколько раз в год, но зато она настоящий лингвист, а не как мы с тобой.
(no subject)
Date: 2022-05-10 12:35 (UTC)Спроси, конечно, интересно же.
Я так понимаю, что если завтра вдруг из русского языка пропадёт письменность, его морфология, этимология и фонетика ничуть не изменятся (и будут продолжать изучаться, в общем-то, теми же методами, что и раньше).
Когда студенты приезжают в глухую африканскую или сибирскую деревню изучать местные диалекты, там никаких букв нет, они просто опрашивают местных жителей.
(no subject)
Date: 2022-05-10 15:21 (UTC)(no subject)
Date: 2022-05-10 15:26 (UTC)Это утверждение представляется мне неверным, но ты обсуди со своей подругой, интересно будет послушать, что она скажет.
(Да, и насилие над культурой — вещь очевидная, но не имеет отношение к лингвистике.)
(no subject)
Date: 2022-05-10 15:38 (UTC)Это у тебя какая-то очень узкая лингвистика, если к ней насилие над культурой не имеет отношения. Англичане, позаимстовавшие треть словаря у французов, пока французы их порабощали, очень удивтятся такому подходу. По мне, влияние алфавита на фонетику - естественное расширение гипотезы Сепира-Уорфа.
Доеду в Израиль, попрошусь к подруге в зум. Она в Голландии живет.
(no subject)
Date: 2022-05-10 16:44 (UTC)